実はパナソニックに入社しようとは、学生の頃まったく考えていませんでした。私は理系で、大学ではビタミンEについての研究をしており、ゼミの教授のもと研究に打ち込んでいて。そのときの教授が、パナソニックと協働してお仕事をなさっていて、教授から推薦をいただきました。何でも、会社で開発者が不足していたようで。

そうですね。大学に残って研究するという道もありました。でも、研究をしているうちに「自分がやりたいことって何だろう？」と考えるようになったのです。私はもともと、食品メーカーに勤めたいと考えていました。私は、母が昔から身体が弱いこともあって、家で料理もしていましたし、「食」に興味がありました。それに進学した食物学科では、学友たちはみんな食品メーカーを志望していたので、「私も」と。ですが自分のやりたいことを考えて向き合っていくうちに、食べ物そのものを作るよりも、「作る過程」をより良くしたいと考えるようになりました。ですから、調理機器の開発も行っているパナソニックに勤めることになったとき、自分の中でマッチしたな、という感覚がありましたね。

奥田さんにもそんなところがあるのですね。私、学校の先生はすごい職業だなと常々思っているのです。実は小さい頃から「将来は学校の先生になりなさい」と両親からは言われていました。私の地元である和歌山県紀伊半島では、大学に行って学校の先生になる女性が多かったのです。だから私も先生になるんだろうな、と何となく思っていました。

そうなんです。でも好奇心はすごく旺盛な子どもでした。小学生のとき、海を見て「この先にはアメリカがあるんだ！」と考え、ドキドキしていたものです。 それから人生の転機が訪れたのは、高校生のときでした。とはいえ、なにか大きな事が起きたわけではありません。ただ元々持っていた好奇心旺盛な部分が爆発して、東京の大学に進学したい！ 料理が得意だから「食べること」を研究したい！ と思い立ち、そのまま地元を飛び出していきました。両親も止めることはなく、送り出してくれましたね。ただ「進学先で教員免許だけは取得しておきなさい」と、それだけは両親と約束しました。

大学で過ごした日々は、本当に楽しかったです。やはり東京には流行の最先端が詰まっていて、テクノロジーも進んでいて、毎日ワクワクしていました。そんな大学生活を送っていたのですが、教員免許を取得する過程で受講した教育実習で、大きなショックを受けましたね。

そうです。教育実習に行ったとき、実際の先生のお仕事を間近で、初めて見せていただきました。そのとき「学校の先生ってこんなに頑張って働いていて、何て大変なお仕事なんだ！」と、愕然としましたね。朝から昼、夕方にかけて生徒や保護者と向き合い、夜は明日の生徒たちのために課題づくり。ずっと生徒たちと向き合い続けていて、その姿を見たときに「私には、こんなにすごい先生の仕事はできない」と思いました。せめて一回、社会に出て自分を鍛えないと、強い意志を持って生徒と向き合い続けるなんてできない、と。自分が「何となく」で学校の先生になろうと考えていたこと、その甘さを思い知りましたね。

私は父に相談しました。相談した回数は多くなかったですが、話すたびにたくさんのアドバイスをくれて、とても有難かったです。そのときに教えてもらった「工学部は卒業後に色んな選択肢が持てるぞ」というアドバイスをもとに、大学を選びました。

私はパナソニックで会社初の女性役員、という地位もいただきましたが、働き始めた頃はまったくキャリアウーマン志向ではありませんでした。むしろ、今でもそうではないかもしれません。
入社したときは何となく「数年働いたら結婚して退職して、家庭を築いていくのだろうなぁ」と思っていました。これも、地元で身近にいた大人たちが、そうやって暮らしている姿を見ていたからだと思います。

まずパナソニックに様々な挑戦をさせてくれる社風があったことですね。それから、上司や同僚に恵まれ、たくさんサポートしていただけたことです。おかげでとても楽しく働くことができて、仕事に夢中になれました。「仕事ってこんなに楽しいんだ！」と。

変わりましたね。自分が想定していなかった自分を発見するといいますか、「私ってこんな部分もあったんだ！」と、たくさんの気づきがありました。例えば私は自分のことを、リーダーシップを発揮して組織を引っ張っていく人間だと思ったことはなかったのです。ですが、意外にも働く中でそういった部分が発揮されていきました。
社会人になって仕事をする醍醐味というのは、そういう発見を自分で積み上げていけるかどうかにあると思います。それは小さくても大きくても良くて、成長し続けて変化を楽しめる姿勢が大切だな、と。

私が子どもたちや会社の後輩にいつも伝えることがあります。それは「失敗してナンボ」だということです。今の日本の子どもたちって、自己肯定感が低いとよく言われますよね。失敗して怒られたらどうしよう、と他人の目がすごく気になっている。でも本当は、失敗は必ず何かの結果に繋がるものなのです。だから失敗を恐れず挑戦してほしいと思います。失敗しても良い、というよりは、失敗こそ最終的に成功するための秘訣じゃないでしょうか。
このことに関係しているのですが、今、新入社員たちを指導する立場になってよく感じるのは、みんな「答えを求めがち」だな、と。要は上司に「コレをやりなさい」と言ってほしいと考えているのです。でも私はそうじゃないと思います。自分で考えて行動して、自ら答えを見つけていける人が、これから求められてくるので、そういう力を小さいときから身につけてほしいと思います。

すごく良い発想だと思います。学校で「自ら考える力」を身につけられたら、社会に出たときに本当に生きる力になると思います。社会には、正解が一つではないどころか、何が正解か明確ではない物事がたくさんありますから。単なる知識だけでなく、自ら最善策を考える「知恵」を身につけ、その大切さを早いうちから学んでほしいです。

母の言葉ですね。「相手の立場になって考えなさい」「役に立つ人間になりなさい」、こういった言葉をずっとかけてもらいました。母は「勉強しなさい」とは一切言わない人でしたが、思いやりや謙虚な姿勢についてよく話してくれました。
若い頃は「うるさいな！」とも思いましたが、そうやって言われ続けてきたことが、自分のコアになっていると思います。色んな仕事をさせていただく中で、まずは相手の立場に立って、視線を合わせてコミュニケーションを取る、そういった姿勢を心がけるようにしています。まだまだ十分ではないですが。母に感謝ですね。

やっぱり学校の先生は偉大ですね。そういえば、私たち企業人にとっては他にも、柱となる言葉を教えてくれる大きな存在の方がいらっしゃいます。会社を創業した方々です。例を挙げて言うと、私が今勤めている森永製菓の創業者は、「日本の貧しい人たちに美味しくて栄養のあるお菓子を食べさせてあげたい」という気持ち一つで森永製菓を創業しました。パーソナルな部分の柱となるもの以外に、志に共感できる存在というのも、また重要ですよね。

すごく難しい問題ですね。ですが「足りないものがあまりない」、それはそれで良いと思うんです。本当に大事なのは、人々が幸せであることだと思います。最終的なことは変わっていないのではないでしょうか。幸せの在り方が時代とともに変わってきているだけだと思うのです。
物が無かった時代は、一見、物があれば豊かに見えました。今は物が溢れている中で、どう豊かに・幸せになるかと考えると、より深い思考力が必要になると思います。だからこそ子どもたちには表面的なことではなく、「考えて、考えて、考え抜く力」を持って、世の中がより良い方向に行くようなことを考えてほしいなと思います。

世界の中ではまだまだ後進国ですね。企業が役員として女性を登用したいと考えても、40～50代の働く女性の数が少ないという現状があります。やはり、男性に比べると圧倒的に数が違いますから。

私が若い女子社員によく伝えているのは、「女性は生き方の選択肢が幅広いよ」ということです。私のように仕事をしながら結婚して家庭を築く人もいれば、家庭に入って家事や育児に専念する人もいる。様々な生き方が「一般的なこと」になってきていますよね。だからまず、女性の選択肢は幅広いということを前提に、「自分はどう在りたいのか」を考えなさい、と伝えています。
どのように生きるのか、その結論を出すのは自分だから、とにかく考えるんだよ！って。

よく仕事と子育ては両立するのが難しいと言われたりしますが、「両立させないといけない」というよりは、自然となるようになるものだと思います。私自身、子どもを持ってからの方が強くなれて、考え方の幅も広がり、社会との接点も増えたからこそ、より仕事の面でも成長できました。実は一人で働いていたときの方が、漠然とした不安が大きかったように思います。仕事は面白いけれど、自分が将来どうなるかわからない、という気持ちがありました。ですので、私は「仕事をしたいから結婚や出産を諦める」、そういう選択は出来る限りはしないでほしいと考えています。
今の社会ではそういったことをちゃんと受け入れられるシステムが出来上がりつつありますから。

苦労が無かったといえば嘘で、やっぱり苦労はありました。唯一の女性役員でしたから、男性ばかりの中でのコミュニケーションの取りづらさはありましたね。
その中で大切にしていたのは「不要な忖度はしない」ことでした。常に何が正しいのか・何を考え行動すべきかを自分に突き付けて、「それが私に課せられたことだ」と。恐れず「自分はこうじゃないかと思う」といったことはしっかり発言するようにしていました。それは男女問わず、コミュニケーションにおいて大切なことだとも思います。

そうなったら良いですね。今は女性が少数なので、どうしても「女性の○○さん」といった見られ方をされがちですが、数が増えてくれば変わってくると思います。そしてその認識が変わるまでの時間は、そんなに長くないのではないかと思いますね。

そうですね、やっぱり伝えたいのは、「自分で考えることができて、自分で行動することができる」、そういう主体性をもって、何事にも挑戦してほしいな、ということです。後から今までの自分を振り返ったとき、「少しずつだけど成長してこられたんだなぁ」と実感できるように、後悔のないような選択をしてほしいと思います。
あとは、周りへの感謝の気持ちを大切にしてください。私は働き始めた頃から今まで、たくさんのビジネスパートナーのおかげで楽しく仕事をすることができています。周囲の人のありがたさを感じ、そして周囲の人にその恩返しができるような、素敵な関係を築いてほしいです。

ありがとうございました！